xxx of yyy characters
Join Group

Meehuajai's book

Google Translation: Off

When Google Translation is on, topics and messages in this group will be machine-translated to your language by Google.

Messages


Topic: ชวนคุยยยค่า quotation เด็ดๆอันไหนที่โดนใจบ้างค้า
ชอบอันไหน เพราะอะไร

มาแชร์กันดีก่า ^^

จริงๆชอบเยอะแยะไปหมดเลย

แต่เขียนแค่สองอันก่อนเนอะ

อันนึงมาจากลุงมัย หนังสือความลับของคน

"อิสรภาพอยู่ที่ไหน "ใจ" เรานั้นรู้ดี"

อ่านแล้วชัดเจน หมดจด สวยมาก ครบถ้วนในตัวสุดๆเรย ชอบมากค่ะ

นั่นคงเป็นเหตุผลที่ทำให้คนส่วนมาก รวมทั้งตาลเอง (บ่อยครั้ง) หาอิสรภาพแห่งชีวิตไม่เจอ เพราะมองหา "ใจ" ตัวเองไม่เห็น มองไปทีไรก็เห็นแต่ความคิด ของตัวเอง และความคิดของคนอื่นที่ขังเราไว้ การพยายามหาอิสรภาพจากความคิด หรือหาสิ่งต่างๆมากเติมเต็ม จึงเป็นความสิ้นหวังที่สุดในโลกเลยในการเดินหาอิสรภาพ :)


เลยไปนึกถึง quotation อีกอันนึง อาจจะลึกไม่เท่าที่ ลุงมัยเขียน ในอันบน แต่ความหมายใกล้กัน ใช้ได้เลย

The foolish man seeks happiness in the distance, the wise grows it under his feet.

เพราะว่าquotation ของ Oppenheim อันนี้ เค้าแค่บอกว่าความสุขเกิดได้ที่ตัวเรา...
แต่เค้าไม่ได้บอกว่า แล้วอยู่ตรงไหนในตัวเรา ถ้าอ่านแค่นี้ หาความสุขยังไงก็หาไม่เจอ

แต่จริงๆ อันนี้ตาลอ่านแล้วกลับนึกถึงเรื่อง ตัวเรา กับจักรวาลด้วย เพราะคนส่วนมาก วิ่งออกไปไกลเพื่อหาความสุข แต่ถ้าจักรวาลมีสองสิ่ง คือสิ่งแวดล้อมกับตัวเรา สิ่งที่เราหาความสุขได้ง่ายมากๆ นั่นก็คือตัวเรา แค่นั้นเอง... แล้วพอกลับไปอ่าน quotaion ของลุงมัย เลยยิ่งเห็นชัดใหญ่ ว่าไม่ใช่มองแค่ตัวเรา แต่มองที่หัวใจ.. ของเรา

ความสุข และอิสรภาพอยู่ตรงนั้นเองที่ "ใจ"

ง่ายจังเนาะ แต่ทำยาก ...แต่ว่านี่แหละ quote สองอันนี้ตาลชอบมากๆ

รอคนอื่นมาตอบบ้างแล้วค่อยกลับมาตอบใหม่เพราะจริงๆชอบอีกหลายอันมากๆๆๆ เดี๋ยวจะกลายเป็นว่าตาลโซโล่คนเดียวหมดเดี๋ยวหาว่าเราขโมยซีน :p
Nov 8, 2008
3:41 AM


Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  
คือ..เป็พวกอ่อนด้อยทางภาษาค่ะ
เจ้า quotation มันเป็นยังไงหรอคะ
จากที่ดูตาลที่คุณตาลยกมา ก็พอเห็นลักษณะ แต่ไม่กระจ่างค่ะ

ใครช่วยบอกให้รู้หน่อยนะคะ ถือเป็นวิทยทาน
Nov 8, 2008
7:07 PM

Posted by Phung 

Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  
ขอโทษที่ไม่ได้อธิบายนะคะ

เป็นความผิดตาลเองที่ใช้ทับศัพท์ จริงๆ ภาษาไทยก็เรียกว่า คำคม ข้อคิดดีๆ อะไรประมาณนั้นค่ะ


แต่ที่เลือกใช้คำว่า quotation แทน คำว่าคมคม คือเพื่อต้องการจะเน้น ว่าความคิดนี้ เราไม่ได้เขียนขึ้นเอง แต่เป็นการ "คัดลอก" ของคนอื่นเขามา เพราะบ่อยครั้ง quotation ที่ยังไม่ค่อยมีใครรู้จักหลายๆอัน จะถูกคนอื่นนำไปแอบอ้าง ดังนั้นการหยิบมากล่าวถึง เพื่อแสดงว่าเราไม่ได้แอบอ้างการแสดงความเป็นเจ้าของ เลยเลือกที่จะใช้คำว่า quotation แทนคำว่าคำคมหรือข้อคิด ค่ะ

อย่างไรก็ตาม ความเห็นส่วนตัวคิดว่า quotation ที่ดี ควรมีองค์ประกอบของ การเปิดให้คิดอย่างอิสระ และตีความได้ค่อนข้างเปิดกว้าง แต่ ยังมีการทิ้งไว้ของทิศทางที่เหมาะสมในการคิดนั้นว่าทิศที่ถูกของการคิดควรไปทิศไหน อันนี้เป็นความชอบและความเห็นส่วนตัวค่ะ

ส่วนตัวตาลเลยหยิบ สอง quote นั้นมาค่ะ
Nov 8, 2008
9:41 PM


Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  
จากกระทู้นี้ครับ
http://www.hi5.com/friend/group/displayTopic.do?groupId=3278224&topicId=13870420&offset=20
ดีครับ ที่มีคน คิดเห็นเหมือนๆกัน
ขอที่ post ไว้ในนู้นมา post ก่อนนะครับ

ชอบ++++"อย่าโกหกตัวเอง อย่าปฏิเสธสิ่งที่ตัวเองรู้สึก"++++
ฟังแล้ว แค่นี้ยังต้องเตือนตัวเอง
ทุกครั้งที่มีสติ ไม่ให้โกหกตัวเอง
ชอบตรงที่ เตือนได้ตรงจุดครับ *--
Nov 9, 2008
4:43 AM

Posted by MRKooPMoo 

Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  
ชอบอันที่ลุงมัยบอกว่า

"คิดจะทำ กับ คิดจะไม่ทำ ความมุ่งมั่นนั้นต่างกัน"

เหนชัดเจนมากเรยยยยยงิ >* < เพาะว่าเวลาจะสอบอ่ะชัดมั่กเรยย
แบ่บเวลาที่ต้องอ่านหนังสือแล้วแบบตัวนี้อยากได้คะแนนดีไม่งั้นไม่ผ่านอ่า จะแบบ โห "คิดจะทำ" สุดๆ แบบลุงมัยบอกเรย ว่าแค่คิดจะทำ เพราะรู้สึกอยากทำขึ้นมาเนี่ย ความมุ่งมั่นจะมาแบบไม่เคยเปงมาก่อนอ่า คือความมุ่งมั่นสูงปรี๊ดดดด อ่านหนังสือล่วงหน้าก่อนนานมั่ก ทบทวนดีสุดๆ มีอะไรทำได้อีกต้องทำสุดชีวิตเรยค่า เหอๆๆ และถ้าอารมณ์คิดจะทำมา คือแบบว่า ต้องทำๆๆๆ เนี่ยทำอะไรก้อสำเร็จทุกที แต่ปันหามันอยู่ตงที่ "อารมณ์ คิดจะทำ" เนี่ยมันไม่ค่อยมาเรยค๊า ความมุ่งมั่นเรยหายโม๊ดดด 555555+
Nov 9, 2008
5:59 AM

Posted by Yeh Its me  

Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  
ผมชอบประโยคนี้ครับ
"รักแท้ไม่ใช่การเติมเต็มชีวิตที่ขาดหาย
แต่คือเหตุผลทั้งหมดของการมีชีวิตอยู่"
ประโยคนี้อยู่ที่หน้าปก "รักของชาตินี้ครับ ชอบมากครับ
แม้ไปยังไม่ถึงแต่พอรู้สึกรับรู้ได้ถึงความรักแท้ที่ผู้เขียนรู้สึกครับ
แล้วก็ชอบอีกประโยคหนึ่งใน สิ่งที่พ่อไม่เคยรู้
ที่พ่อพูดกับลูกว่า"หุ่นยนต์เราสร้างใหม่กี่ครั้งก็ได้แต่ครอบครัวเรามีได้แค่ครั้งเดียว"ไม่รู้จำผิดหรือปล่าวครับแต่ก็เนื้อหาประมาณเนี้ย ชอบครับทำให้เห็นความสำคัญของครอบครัว
มากขึ้นครับ
Nov 9, 2008
7:02 AM


Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  
ดีจังค่ะ มาแชร์กันแบบนี้

รออ่านต่ออีก ^^
Nov 9, 2008
7:57 AM


Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  
การได้มาซึ่ง quotation เกิดจาการเฝ้าสังเกต การเรียนรู้ที่เคยเกิดขึ้นแล้วทั้งจากของตนเอง และของผู้อื่นนะครับ จนเข้าใจสิ่งที่หล่อหลอมจิตใจ ของคนคนนั้น หรือตัวเราเอง เห็นว่าสิ่งใด หล่อใจ เราอยู่ครับ คำอาจจะยากนิดหนึ่งในการทำความเข้าใจ (คำว่าหล่อใจ)แล้วจะเห็นได้อย่างไร ว่า มีสิ่งใด หล่อใจ เขาที่เราสังเกต หรือ เราที่เฝ้าสังเกต อันนี้ เริ่มยากขึ้นอีกแล้ว ครับ

เอาเป็นว่า การให้ได้มาซึ่ง quotation ที่เป็นไปเพื่อคนอื่นบ้าง ไม่ได้แค่หมกหมุ่นกับการบอกความยิ่งใหญ่ ของชีวิตตน มีกระบวนการตามที่กล่าวแล้ว แม้จะดูยิ่งยาก แต่จริงๆ แล้วมาจาก ยาสองเม็ดที่ได้ให้ไว้ ในหนังสือเล่มแรกๆ ที่เริ่มเขียนเลยครับ

"อย่าโกหกตนเอง และอย่าปฎิเสธสิ่งที่รู้สึก" ถ้าทำได้เช่นนี้ วันหนึ่งเราก็จะรู้ได้ว่า มีอะไรหล่อใจ ของเราอยู่ครับ

ส่วน quotation ที่คุณ Yeh Its me ชอบนั้น
"คิดจะทำ กับ คิดจะไม่ทำ ความมุ่งมั่นนั้นต่างกัน"

อันนี้ เห็นมันได้ชัดขึ้น ตอนเฝ้าสังเกต ชีวิต ของ คุณ ตัน ที่ทำโออิชิ นะครับ (ไม่รู้คุณตันเขาเขียนไว้ว่าอะไร ไม่แน่ใจครับ เป็นหนังสือที่เคยอ่านผ่านตานานมากแต่จำสภาวะที่หล่อจิตของคุณตัน ที่เป็นตัวเดินเรื่องในหนังสือได้ว่า เป็นคนที่คิดจะทำ)ว่าจิต ของเขาน่าจะหล่อด้วย สภาวะ เช่นนี้ ซึ่งเป็น สภาวะ ของคน ที่กำลังเปลี่ยนถ่ายตนเองจากภพภูมิ ของ "พ่อค้า" ไปสู่ "นักอุตสาหะ" อ้าไปเข้าหนังสืออีกเล่มหนึ่งจนได้

การเปลี่ยนถ่ายภพภูมิ ของชีวิต ตนเองในระบบ ทุนนิยม เขียนไว้นหนังสือ "ความจริงที่ทำให้รวย" ส่วนการเฝ้าสังเกตเพื่อให้ได้มา ซึ่ง quotation สวยและมีความหมาย ลึกซึ่ง เป็นไปเพื่อคนอื่นบ้างใช้ ทักษะในหนังสือ "อ่านก่อนที่ชีวิตจะหมดความหมายไปมากกว่านี" และกรอบคิด เพื่อให้ออกมาในทิศที่เป็นไปเพื่อคนอื่นบ้างมาจาก "ความลับของคน"

บอกเพื่อเพื่อนๆ ในชุมชน คนใด ที่เริ่มศึกษา ไปจนถึงจุดที่สามารถ สัมผัส ความจริง ได้เองแล้วจะได้ มาช่วยกันค้นหา quotation สวยๆ ความหมายดี ๆ เพิ่มขึ้นให้กับ โลกของ คน มีหัวใจ

ขอบคุณครับ
Nov 9, 2008
9:15 PM


Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  
ลุงมัยมาสอนอีกแล้ว ชอบค่ะ

ชอบที่ลุงมัยอธิบาย Quotation ว่ามีกระบวนการในการได้มาอย่างไร

"เกิดจากการเฝ้าสังเกต การเรียนรู้ที่เคยเกิดขึ้นแล้วทั้งจากของตนเอง และของผู้อื่นนะครับ จนเข้าใจสิ่งที่หล่อหลอมจิตใจ ของคนคนนั้น หรือตัวเราเอง เห็นว่าสิ่งใด หล่อใจ เราอยู่"

"เห็นว่าสิ่งใด หล่อใจ เราอยู่" โดยเฉพาะประโยคนี้ ชอบมากค่ะ เพราะทำให้เห็นได้กระจ่างมาก ว่าทำไม quote บางอันอ่านแล้วกลับไม่ได้ยกระดับจิตใจอะไร นอกจากทำให้ อยากยิ่งใหญ่ อยากเอาชนะมากขึ้น ซึ่งคงเป็นเพราะ สิ่งที่หล่อใจของเค้าอยู่ตอนนั้น ไม่ใช่สิ่งที่ถูกที่ควร

ขอเขียนถึงตัวอย่าง ของ quotation ที่คนชอบเอามาพูดกัน ของ Julius Caesar
ที่คนพูดชอบรู้สึกยิ่งใหญ่ รู้สึกถึงชัยชนะ รู้สึกสะใจที่พิชิตอะไรได้

แต่ชัยชนะนั้นบ่อยครั้งที่มาบนความพ่ายแพ้ของคนอื่น

I came, I saw, I Conquered
ดังนั้นประโยค ฉันได้มา ฉันได้เห็น และ ฉันก็ได้พิชิต(เอาชนะ)
ของซีซ่า ส่วนตัวของตาลแล้วจึงคิดว่า ได้แสดงให้เห็นถึงสิ่งที่หลอมใจของซีซ่าอยู่ ที่กำลังผยองในชัยชนะ แต่ไม่ได้มีเพื่อ ยกระดับจิตใจผู้ฟังให้เกิดปัญญามากขึ้น

ดังนั้นหากใครเลือก quotation ลักษณะนี้เพื่อหล่อหลอมใจตัวเอง การได้เห็นโลกตามจริง หรือการได้เป็นคนมีหัวใจ คงเกิดยากมากแน่ๆค่ะ เพราะทุกครั้งที่ชนะ เราควรรู้ทุกครั้งว่ามีผู้แพ้อยู่ด้วยเช่นกัน เช่นเดียวกับการไปแย่งชิงดินแดนของคนอื่น ก็ควรที่จะหยุดคิดว่า กำลังมีผู้เสียบ้านเกิดเมืองนอนของเขาเช่นกัน

นอกเรื่องไม๊เนี่ย แต่พอลุงมัยพูดประเด็น quotation กับ สิ่งที่หล่อหลอมจิตใจ เลยทำให้นึกถึง quote บางอันที่ตอนฟังทุกครั้งจะรู้สึกตะหงิดๆ แต่ตอนนี้ทราบแล้วค่ะ ขอบคุณลุงมัยมากค่ะ
Nov 10, 2008
4:13 AM


Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  
ขอบคุณค่ะ ทุกคนที่ช่วยกันตอบค่ะ กระจ่างแล้วค่ะ

ตอนแรกแอบโง่มาก ไม่รู้ว่า quotation แปลว่าอะไร ไปหาคำแปลมา dicบอกว่าคือการอ้างอิง ก็เลยงง ๆ แต่ฟังคุณลูกตาลอธิบายก็เข้าใจแล้วค่ะ

และตอนแรกก็ไม่ได้สนใจหรอกค่ะว่าเจ้า quotation จะได้มายังไง เพื่อประโยชน์สูงสุดก็ควรต้องสนใจเนอะ ต้องขอบคุณคุณเอกราชค่ะ ที่มาอธิบายเพิ่ม ทำให้ได้ประโยชน์มากกว่าที่คาดไว้


มาถึง quotation ที่ชอบค่ะ

"ใช้ชีวิตอย่างคนที่มีชีวิต ใช้ความสามารถอย่างคนที่มีหัวใจ" จาก ความลับของคนค่ะ
Nov 10, 2008
9:36 AM

Posted by Phung 

Note: To add an image or link in your message, use <img src="http://www.hi5.com/example.jpg"> or <a href="http://www.hi5.com/example.html">Text </a>

 
 

  

Title
body